[主持人]:谢谢胡教授的解答。我们发现我国的居民收入分配的真实状况，其实大家并不是特别清楚。所以我们接下来想请最有发言权的杨教授给我们介绍一下，收入分配改革方案起草与实施的基本情况。您觉得在这个收入分配改革的路上，我们取得了哪些成绩呢?
[杨宜勇]:刚才你说我国国民收入分配的真实情况都没弄清楚，我不赞成这个。刚才张教授介绍国民收入分配的状况、格局，包括收入分配的结构性的情况。比如说收入差距，我们都还是清楚的。但是就是有些人可能对基尼系数是多少，和他真实的感受之间，觉得不太一样，有差距。收入分配改革这个问题比较复杂。但是这几年，收入分配改革方案的工作起草小组，每年实际上有些好的措施，在当年中央经济工作会议，或者说政府工作报告中也有所采纳。所以，在文件起草过程中，收入分配改革也是在不断地释放着成果。现在收入分配改革文件出来了，但是不见得能够立竿见影，因为它搭的是一个法律的框架，是一个增长工资的机制，相互制衡的是一个机制。我们每一个人是改革的主体，都要到位，企业也是改革的主体，政府也是，中央政府、地方政府都是收入分配改革的主体，主体是多元的。任何一个主体缺失都不能保证收入分配改革的最终的成功。
这几年来，收入分配一直在路上，取得了一些成就，首先就是在最低生活保障方面，城市的救济、农村的救济，最低生活保障线一直在不断提高，现在覆盖的人群也覆盖了中国13.48亿人的5.5%，城乡加在一起统算也是不小的。当然可能有时候农村是抓阄，或者有的是比出来之后，比低保的要高，有一种大家分的具体的不是特别违规的做法。但是总的来说，这个社会保障程度是在提高的，对于困难户的保障程度都在提高。过去1999年的时候，像城镇的低保只能够保千分之四的人，我们现在保障到了整个国民的5.5，这个进展应该说速度也不算太慢。再一个就是说保护老年人，特别是企业，离退休人员，特别是企业退休人员的低工资、群体，保障他们每年递增10%，这也是八连增、九连增，这也是比较改善的。再就是社会主义新农村的建设和农村扶贫标准的提高，扶贫措施的加大。再一个，在城镇里面，比如说国企、央企管理者的收入，制定了文件。就是说，管理者的收入得到了适当的控制，可能会使在职普通职工的收入会相应有所提高。
再一个，我们也在城市里面、企业里面推行集体协商谈判。国家出台工资增长指导线，建立工资集体协商谈判机制，工资是需要谈的，不谈可能就没有成果，所以改革不是等来的，靠自己参与来的。这方面也取得了一定的成果。农村的保低、城镇里面的限高，以及对老年人的保障，使得整个社会的收入差距，我们可以在《理性看 齐心办——理论热点面对面·2013》这本书里面看我们的基尼系数，实际上从最高年份的0.491，下降到了2012年的0.474，今年还会在0.474的基础上往下走，尽管收入分配…出台了很多政策，可能效果满意度不算很高，但是总的来看，收入差距已经出现了缩小的苗头，我觉得，这个机制性的成果、实质性的成果，应该是给予足够和充分的肯定的。
[主持人]:我们听了杨所长的细致的分析发现收入分配改革虽然是一个长期的步伐，但是，我们能看到它是在往前进的，这就让我们充满了希望。刚刚前面几位教授也讲到了收入分配改革当中一些问题，比如说垄断的行业、权力寻租等等这样一些问题，人民网强国论坛也推出了理论热点大讨论，这个讨论就是关于您认为现在哪种收入不合理现象最为突出，在这个调查中我们发现排名前三位的不合理现象，大家分别认为的是“垄断行业收入畸高”，还有“隐性收入甚至非法收入大量存在，还有一个是“一些领域存在灰色收入”。网友“四月晴”留言说，公务员系统和垄断行业似乎存在着不菲的灰色收入存在，对于我们普通老百姓来说，这样的收入对比一下，相对而言就来得太容易了，也太不公平了。我们在这方面想请教一下我们的王教授，现在当下行业差异产生的不合理现象究竟符不符合事实，我们应该怎样改善这种困难?
[王伟同]:中国有一句古话叫做不患寡而患多。这个话是什么意思呢?其实就是说我们中国的老百姓对于自己真正的收入少了，并不一定非常在意，他在意的是不公平，而这种不公平其实是导致我们现在社会上有很多人对于仇富，对于一些自己的收入差距过低的怨言的出现。在这个里面我们就要来看了，我们的收入差距的的不患寡而患不公，这里的不公是指什么?这个公平肯定不是指的大锅饭、一碗水端平。因为我们都知道，建国初期我们实行了很长时期的计划经济体制，在那种体制下，我们的劳动者普遍工作的积极性非常偏低，也导致了我们整个全体居民的生活水平和福利提升得非常慢。改革开放以来，我们引入了市场经济体制以后，我们提出了按劳分配，老百姓的收入普遍提高。所以在这里面我们就要看，这个公平其实指的是一种收入分配体制的公平，而这种收入分配体制的公平又是什么呢?其实就是我们现在党的文件里所提出的初次分配要按照生产要素进行分配，这些生产要素是什么呢?就是劳动、技术、资本和管理。如果说一个人的收入，他自己的高收入是通过他所付出的劳动，或者他所拥有的技术和他拥有的高超的管理理念所获得的，我想其他人不会有什么太大的意见。
在这个过程当中，我想我们可以举几个例子。一个人，如果你的一个地位、你的一个身份，你的一个权力能够参与到社会分配的话，他就必然会导致这个社会的怨言。举个例子，我很清楚地记得我的家乡有两个大院，一个大院住的全部都是纺织厂的职工，另外一个大院住的是电力系统的职工，他们其实本身没有什么区别，都在付出劳动，都是普通的企业职工，但是随着市场化的推进，我们改革的推进，由于不同行业的发展的差异，导致了他们这两个大院里生活的居民的收入差距发生了变化，是一种他们所处的行业，我自己的一种身份所体现出来这样一种差异，这个例子就说明我们的收入分配体制，现在由于这些不合理的要素参与到了分配体制当中，所以导致了我们现在这种收入分配体制有它不合理的一些方面的存在。所以说我们应该怎么做呢?其实这个问题很简单，就是按照我们党的文件的要求，一定要规范完善收入分配体制，一定要让合理的要素去参与分配，让不合理的要素剔除掉，也就是我们现在收入分配改革文件里所提的，就是要保护合法收入，打击非法收入。 4/9 首页 上一页 2 3 4 5 6 7 下一页 尾页 责任编辑：guanliyuan
|
